《時(shí)代周報(bào)》：近日，中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議提出，要在2011年實(shí)行積極的財(cái)政政策，著力調(diào)整國(guó)民收入分配格局，深化財(cái)稅制度改革，你們對(duì)此作何解讀？
劉尚希：積極的財(cái)政政策在當(dāng)前的意義已經(jīng)發(fā)生了變化，過(guò)去是為了增加經(jīng)濟(jì)總量，現(xiàn)在更多的是調(diào)整經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)，通過(guò)財(cái)政政策的調(diào)整，促進(jìn)整個(gè)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)、分配結(jié)構(gòu)、區(qū)域結(jié)構(gòu)的調(diào)整。對(duì)積極的財(cái)政政策，我們過(guò)去主要是強(qiáng)調(diào)它的經(jīng)濟(jì)功能，比如拉動(dòng)增長(zhǎng)，現(xiàn)在要更多地強(qiáng)調(diào)其社會(huì)功能，比如促進(jìn)社會(huì)公平。
2011年政策的轉(zhuǎn)向主要是發(fā)揮其社會(huì)功能，因?yàn)槭軉渭兘?jīng)濟(jì)學(xué)思維的影響，不少人都沒(méi)有意識(shí)到這一點(diǎn)。最近，中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議上提出積極的財(cái)政政策的作用，在于穩(wěn)定增長(zhǎng)、改善結(jié)構(gòu)、調(diào)整分配、促進(jìn)和諧，顯然后三個(gè)方面更多的是社會(huì)生活，不像以前主要是為了保增長(zhǎng)，這是很大的變化。
蔣洪：積極的財(cái)政政策不能一味擴(kuò)大政府投資，降低稅賦的總體水平也具有相同的效應(yīng)，而且對(duì)解決消費(fèi)需求不足、實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式的轉(zhuǎn)變會(huì)產(chǎn)生積極影響。目前，呼吁減稅的是普通社會(huì)公眾，而減稅的阻力來(lái)源于政府部門，但是，不想減稅的人在制定稅收政策過(guò)程中的話語(yǔ)權(quán)要大得多，所以，稅制改革一直步履維艱。一定要使呼吁減稅的人在決策過(guò)程中擁有更多的話語(yǔ)權(quán)，這就需要加強(qiáng)社會(huì)公眾對(duì)稅收立法的參與，讓稅收的立法權(quán)回歸人大，形成經(jīng)過(guò)社會(huì)公眾廣泛討論和人大審查批準(zhǔn)的稅收決策機(jī)制。話語(yǔ)權(quán)的改變才會(huì)使政策有所改變。
《時(shí)代周報(bào)》：財(cái)政部發(fā)布消息稱，2011年要實(shí)行結(jié)構(gòu)性減稅，主要是在個(gè)人所得稅和中小企業(yè)所得稅上進(jìn)行調(diào)整，支持中小企業(yè)發(fā)展，如何看待結(jié)構(gòu)性減稅問(wèn)題？
蔣洪：目前我國(guó)需要的不僅僅是結(jié)構(gòu)性減稅，更需要減少稅收總負(fù)擔(dān)水平�，F(xiàn)在我國(guó)內(nèi)需缺乏，過(guò)度依賴于外貿(mào)和政府投資，這不是長(zhǎng)久之計(jì)。從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看，我們必須擴(kuò)大內(nèi)需，而內(nèi)需主要取決于居民家庭消費(fèi)，但現(xiàn)在稅收普遍過(guò)重，居民消費(fèi)能力非常有限。所以，結(jié)構(gòu)性減稅還不能解決問(wèn)題，必須要把稅收總負(fù)擔(dān)降下來(lái)。
需要引起注意的是“結(jié)構(gòu)性減稅”往往會(huì)演變?yōu)榭偭可显龆悾F(xiàn)在的稅改要防止這一點(diǎn)。典型的例子就是燃油稅改革，本來(lái)是要用燃油稅取代公路收費(fèi)，但現(xiàn)在燃油稅收了，公路費(fèi)照收不誤，車船稅也是如此，結(jié)構(gòu)性減稅在實(shí)踐中變成了多升少降或者干脆是只升不降，使得稅負(fù)加重。稅收應(yīng)該由社會(huì)公眾廣泛討論、人大審批通過(guò)才能實(shí)施，否則稅改的結(jié)果很可能是稅負(fù)加重，政府部門過(guò)度擴(kuò)張。
李煒光：其實(shí)，“結(jié)構(gòu)性減稅”這一說(shuō)法并不準(zhǔn)確，牙疼就是牙疼，不存在什么“結(jié)構(gòu)性牙疼”。過(guò)去減稅沒(méi)有真正實(shí)行，比如增值稅的轉(zhuǎn)型，它有一個(gè)前提，即必須要購(gòu)買固定資產(chǎn)，如果不購(gòu)買就享受不到，所以這根本不能算減稅。至于說(shuō)結(jié)構(gòu)性增稅，有些稅種過(guò)去沒(méi)有或征得不夠，比如物業(yè)稅、環(huán)境稅、資源稅，這些稅應(yīng)該有，但必須走法制道路，由人大審議通過(guò)，只有被納稅人接受了才可以開(kāi)征。
劉尚希：所謂“結(jié)構(gòu)性減稅”就是有增有減，減主要是通過(guò)稅制改革的方式進(jìn)行，增主要是增收環(huán)境稅、資源稅、消費(fèi)稅等與資源環(huán)境相關(guān)聯(lián)的稅種。減稅更多的應(yīng)是個(gè)人所得稅的邊際稅率和級(jí)距的調(diào)整，而企業(yè)所得稅則通過(guò)減少營(yíng)業(yè)稅、擴(kuò)大增值稅范圍實(shí)現(xiàn)的，比如服務(wù)業(yè)，因?yàn)闋I(yíng)業(yè)稅不能抵扣，而增值稅可以抵扣，這樣稅賦就可以減輕了。但是如果增值稅范圍擴(kuò)大，營(yíng)業(yè)稅范圍縮小，會(huì)涉及到中央和地方的財(cái)政關(guān)系問(wèn)題，所以動(dòng)起來(lái)難度較大，不過(guò)現(xiàn)在的趨勢(shì)已經(jīng)比較明朗，遲早會(huì)要改的。
《時(shí)代周報(bào)》：現(xiàn)在，對(duì)中國(guó)稅負(fù)較重的社會(huì)認(rèn)同正在逐漸增加，特別是工薪階層對(duì)重稅多有抱怨，在個(gè)人所得稅的改革上，應(yīng)該如何進(jìn)行設(shè)計(jì)？如何更好地發(fā)揮稅收調(diào)節(jié)收入差距的作用？
蔣洪：結(jié)構(gòu)性減稅的目標(biāo)，應(yīng)該是要讓累退性稅收減少，累進(jìn)性稅收增加，這樣才能在取得財(cái)政收入的同時(shí)起到調(diào)節(jié)收入差距的效果。所謂累退性稅收就是指低收入群體繳納的稅收占其收入的比例高于高收入群體的稅收，目前我國(guó)最大的累退稅是商品流轉(zhuǎn)稅，這類稅收的總量要降下來(lái)。
累進(jìn)稅最典型的是個(gè)人所得稅，我贊成提高個(gè)人所得稅的免征額，這是有利于中低收入階層的，但我不主張降低高收入級(jí)次的邊際稅率，這樣會(huì)削弱個(gè)人所得稅的收入調(diào)節(jié)功能。減稅的重點(diǎn)應(yīng)該是減流轉(zhuǎn)稅而不是所得稅。需要調(diào)整稅制結(jié)構(gòu)，讓個(gè)人所得稅比例大起來(lái)，讓流轉(zhuǎn)稅比例降下去。這需要有一個(gè)過(guò)程，“十二五”中應(yīng)有所行動(dòng)，否則中低收入群體的稅收負(fù)擔(dān)高于較高收入群體的情況就不會(huì)有根本性的改變。
李煒光：個(gè)稅的起征點(diǎn)不會(huì)變，但在稅率和稅收層級(jí)上會(huì)有些變化，如果動(dòng)作快，也許年內(nèi)會(huì)實(shí)現(xiàn)，適時(shí)可以相對(duì)減輕納稅人，特別是中等收入納稅人的稅賦。我們現(xiàn)在實(shí)行的是分類所得稅制，將所得稅分為11類，再綜合起來(lái)算，這樣有的收入就被重復(fù)計(jì)算了。未來(lái)個(gè)稅改革的方向是實(shí)行綜合類的稅收制度，即把納稅人所有的收入歸并到同一個(gè)“納稅號(hào)”中，再進(jìn)行扣除，這樣計(jì)算出來(lái)的稅賦會(huì)比現(xiàn)在更合理，通過(guò)優(yōu)化稅制結(jié)構(gòu)，達(dá)到減輕納稅人負(fù)擔(dān)的效果。但改革不可能一步到位，必須要有一個(gè)過(guò)渡期，實(shí)行分類與綜合相結(jié)合的辦法，逐步減少類別。
劉尚希：個(gè)人所得稅應(yīng)當(dāng)縮小級(jí)距，不過(guò)最好能變成單一稅，免去綜合與分類相結(jié)合的麻煩，單一稅跟累進(jìn)稅相比，表面上看它在調(diào)整收入差距、促進(jìn)社會(huì)公平方面作用較弱，但這只是表面現(xiàn)象。累進(jìn)稅的調(diào)節(jié)分配功能實(shí)際上只是一種理論上的概念，能否真正變成現(xiàn)實(shí)，與每個(gè)國(guó)家的具體國(guó)情有關(guān)，包括社會(huì)結(jié)構(gòu)、管理水平、法制化程度等，而且累進(jìn)稅征收難度非常大、成本非常高。
美國(guó)現(xiàn)在也正考慮把復(fù)雜的累進(jìn)稅改為單一稅，有的西方國(guó)家已經(jīng)改過(guò)來(lái)了，近年歐美國(guó)家所得稅比重都在降低，這就意味著其調(diào)節(jié)作用在減弱。累進(jìn)稅的成本太高，實(shí)際效果也不太好，達(dá)不到真正有效調(diào)節(jié)收入差距的效果。單一稅可考慮分為兩檔，計(jì)算簡(jiǎn)單，操作起來(lái)容易得多。
《時(shí)代周報(bào)》：相對(duì)個(gè)人所得稅而言，企業(yè)所得稅對(duì)企業(yè)的影響更大，許多中小企業(yè)因此倒閉，如何在企業(yè)所得稅上進(jìn)行改革？如何在稅賦政策上，提高中小微利企業(yè)的積極性，推動(dòng)實(shí)體經(jīng)濟(jì)的發(fā)展？
蔣洪：現(xiàn)在企業(yè)的稅賦確實(shí)很重，但國(guó)企和民企的情況有區(qū)別，民營(yíng)企業(yè)交的是實(shí)打?qū)嵉亩�，而�?guó)企與國(guó)家財(cái)政是相通的，它們可以從政府獲得許多優(yōu)惠、特權(quán)和資金注入，稅交上去以后會(huì)以多種方式回到國(guó)有企業(yè)部門手中。對(duì)民營(yíng)企業(yè)而言，稅收種類多、總量大，與政府部門打交道，還需要很大的交際費(fèi)用，這些隱性的稅收是沒(méi)法統(tǒng)計(jì)的。
另外，民企在某些特許權(quán)的獲得、某些領(lǐng)域的準(zhǔn)入資格，以及貸款方面，都要比國(guó)企困難得多，歧視性待遇廣泛存在，這些都是需要改革的地方。
李煒光：減輕中小企業(yè)的稅賦，對(duì)它們的發(fā)展有非常重要的作用，因?yàn)槎愂仗撸蜁?huì)擠占企業(yè)的利潤(rùn)，生產(chǎn)、再投資、設(shè)備更新?lián)Q代都會(huì)受影響，從而減弱企業(yè)再生產(chǎn)能力。中小企業(yè)承擔(dān)稅賦的能力本來(lái)就小，財(cái)富積累的過(guò)程也很緩慢，減稅是政府對(duì)中小企業(yè)的鼓勵(lì)行為，這些企業(yè)對(duì)促進(jìn)整個(gè)國(guó)家經(jīng)濟(jì)發(fā)展和吸納就業(yè)有重要作用。
中小企業(yè)大多是民營(yíng)企業(yè)，過(guò)去在民營(yíng)企業(yè)的稅收優(yōu)惠上，顯然做得很不夠，我們對(duì)中小企業(yè)的稅賦一直比較重，使中小企業(yè)的發(fā)展不順利，經(jīng)常有大批的企業(yè)倒閉，這種現(xiàn)象廣泛存在。如果給中小企業(yè)減稅，最終的福利也會(huì)轉(zhuǎn)嫁到老百姓身上，現(xiàn)在大部分就業(yè)都是中小企業(yè)吸納的，另外，中小企業(yè)發(fā)展以后，還會(huì)開(kāi)發(fā)很多新產(chǎn)品活躍市場(chǎng)，降低產(chǎn)品價(jià)格。
劉尚希：國(guó)企和民企在稅收政策上是一樣的，表面上很公平，但是國(guó)企與民企的生存環(huán)境和生存能力都不一樣，即使稅收上是平等的，但對(duì)生存能力弱的企業(yè)還是相對(duì)不公平。中小企業(yè)對(duì)就業(yè)的作用很大，因此對(duì)中小企業(yè)和微型企業(yè)，在稅收上應(yīng)該更輕，不能讓它們?cè)诙愂丈吓c大企業(yè)看齊。對(duì)小型微利企業(yè)的稅收優(yōu)惠會(huì)鼓勵(lì)創(chuàng)業(yè)，提供一種良好的創(chuàng)業(yè)環(huán)境，進(jìn)而擴(kuò)大就業(yè)，這個(gè)方向應(yīng)該是很清楚的。
整體而言，我國(guó)現(xiàn)代資本市場(chǎng)虛擬經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域的稅收相對(duì)較輕，實(shí)體經(jīng)濟(jì)稅收相對(duì)較重，兩者不平衡，所以現(xiàn)在很多民營(yíng)企業(yè)家不再愿意進(jìn)行生產(chǎn)、經(jīng)營(yíng)產(chǎn)品，而是把企業(yè)賣了，進(jìn)入虛擬經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域經(jīng)營(yíng)資本，房地產(chǎn)投資其實(shí)也是經(jīng)營(yíng)資本，虛擬經(jīng)濟(jì)脫離實(shí)體經(jīng)濟(jì)就會(huì)出現(xiàn)泡沫，這對(duì)整個(gè)經(jīng)濟(jì)的平衡發(fā)展是不利的，也會(huì)損害整個(gè)國(guó)家的競(jìng)爭(zhēng)力和發(fā)展后勁。以前我們對(duì)虛擬經(jīng)濟(jì)采取鼓勵(lì)的措施，采取輕稅政策，現(xiàn)在虛擬經(jīng)濟(jì)的稅制需要進(jìn)一步完善，如果現(xiàn)在還不能在這兩種經(jīng)濟(jì)間取得平衡，必定出問(wèn)題。
